{"id":2347,"date":"2015-06-22T15:10:34","date_gmt":"2015-06-22T13:10:34","guid":{"rendered":"https:\/\/www.bakebidea.com\/?p=2347"},"modified":"2015-06-22T15:12:56","modified_gmt":"2015-06-22T13:12:56","slug":"le-temps-pierre-hazan-je-ne-suis-pas-un-ayatollah-de-la-justice-internationale","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bakebidea.com\/?p=2347","title":{"rendered":"(Le Temps) Pierre Hazan: \u00abJe ne suis pas un ayatollah de la justice internationale\u00bb"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><!--  AUTHOR  --><!--  AUTHOR END -->Comment concilier l\u2019exigence de justice et le besoin de r\u00e9conciliation dans les soci\u00e9t\u00e9s qui ont connu des crimes de masse? Pour alimenter ce d\u00e9bat, un nouveau site vient d\u2019\u00eatre lanc\u00e9. (Fred Merz\/rezo.ch)<\/p>\n<div style=\"width: 479px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" title=\"Comment concilier l\u2019exigence de justice et le besoin de r\u00e9conciliation dans les soci\u00e9t\u00e9s qui ont connu des crimes de masse? Pour alimenter ce d\u00e9bat, un nouveau site vient d\u2019\u00eatre lanc\u00e9. (Fred Merz\/rezo.ch)\" src=\"http:\/\/www.letemps.ch\/rw\/Le_Temps\/Quotidien\/2015\/06\/22\/Eclairages\/ImagesWeb\/Pierre_Hazan_les%203%20images--672x359.jpg\" alt=\"Comment concilier l\u2019exigence de justice et le besoin de r\u00e9conciliation dans les soci\u00e9t\u00e9s qui ont connu des crimes de masse? Pour alimenter ce d\u00e9bat, un nouveau site vient d\u2019\u00eatre lanc\u00e9. (Fred Merz\/rezo.ch)\" width=\"469\" height=\"359\" border=\"0\" \/><p class=\"wp-caption-text\">Comment concilier l\u2019exigence de justice et le besoin de r\u00e9conciliation dans les soci\u00e9t\u00e9s qui ont connu des crimes de masse? Pour alimenter ce d\u00e9bat, un nouveau site vient d\u2019\u00eatre lanc\u00e9. (Fred Merz\/rezo.ch)<\/p><\/div>\n<p><!--more--><\/p>\n<p class=\"lead clear\" style=\"text-align: justify;\">Comment vivre \u00e0 nouveau ensemble quand les armes se sont tues? Faut-il pardonner ou saisir la justice? Un nouveau site vient de voir le jour pour stimuler ces d\u00e9bats. Rencontre avec Pierre Hazan, chef de ce projet<\/p>\n<div id=\"StoryStart\">\n<p style=\"text-align: justify;\">Lundi dernier, le pr\u00e9sident soudanais Omar el-B\u00e9chir, recherch\u00e9 par la Cour p\u00e9nale internationale (CPI) pour crimes de guerre, contre l\u2019humanit\u00e9 et g\u00e9nocide au Darfour, a pu rentrer chez lui malgr\u00e9 l\u2019ordre d\u2019arrestation d\u2019un juge sud-africain. Malgr\u00e9 ses limites, la cr\u00e9ation en 1998 de la CPI a marqu\u00e9 un tournant. Mais comment concilier l\u2019exigence de justice et le besoin de r\u00e9conciliation dans les soci\u00e9t\u00e9s qui ont connu des crimes de masse? Pour alimenter ce d\u00e9bat, un nouveau site vient d\u2019\u00eatre lanc\u00e9. <a class=\"linkInStory\" href=\"http:\/\/www.justiceinfo.net\/\" target=\"_blank\"><u><span style=\"color: #0066cc;\">Justiceinfo.net<\/span><\/u><\/a> n\u2019aurait jamais vu le jour sans le concours de la Fondation Hirondelle, qui soutient des m\u00e9dias en zone de guerre. Cette plateforme b\u00e9n\u00e9ficie d\u2019un financement de la Direction suisse du d\u00e9veloppement et de la coop\u00e9ration (DDC). Rencontre avec Pierre Hazan, chef de projet de Justiceinfo.net et conseiller sp\u00e9cial en mati\u00e8re de justice transitionnelle aupr\u00e8s du Centre pour le dialogue humanitaire.<\/p>\n<div id=\"tt-wrapper62f278\" class=\"tt-wrapper inread \" style=\"text-align: justify;\"><\/div>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>Le Temps: La justice internationale n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 autant moqu\u00e9e pour son impuissance. Est-ce aussi votre constat?<\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>Pierre Hazan: <\/b><strong> Je ne suis ni un ayatollah de la justice internationale, ni un adepte d\u2019une vision cynique sur cette \u00e9volution des re<\/strong>lations internationales. Je crois au contraire que les choses sont infiniment plus nuanc\u00e9es. Omar el-B\u00e9chir a une nouvelle fois \u00e9chapp\u00e9 au mandat d\u2019arr\u00eat de la CPI, c\u2019est vrai, mais il a quitt\u00e9 l\u2019Afrique du Sud par un a\u00e9roport militaire presque \u00e0 la sauvette. De m\u00eame, la position des pays africains n\u2019est pas monolithique \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la CPI. Les chefs d\u2019Etat, en particulier ceux qui redoutent d\u2019\u00eatre poursuivis, caricaturent la justice internationale comme un nouvel imp\u00e9rialisme. Toutefois, d\u2019autres pays ont r\u00e9clam\u00e9 la saisie de la CPI, comme l\u2019Ouganda, de fa\u00e7on opportuniste contre les rebelles de l\u2019Arm\u00e9e du Seigneur, mais aussi la R\u00e9publique d\u00e9mocratique du Congo, la R\u00e9publique centrafricaine et le Mali.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>\u2013 Quel est le bilan de la CPI?<\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2013 Il est mitig\u00e9. La cour a le m\u00e9rite d\u2019exister. Sa port\u00e9e politique et symbolique est immense, mais sa capacit\u00e9 d\u2019action est faible et ses r\u00e9sultats sont maigres. Il n\u2019existe pas de police internationale pour proc\u00e9der aux arrestations. Le procureur est d\u00e9pendant de la coop\u00e9ration des Etats pour constituer les dossiers d\u2019accusations. La CPI est aussi li\u00e9e au Conseil de s\u00e9curit\u00e9 de l\u2019ONU, car lui seul peut d\u00e9cider d\u2019ouvrir une proc\u00e9dure si les pays concern\u00e9s n\u2019ont pas ratifi\u00e9 le Statut de Rome. Avec le risque naturellement d\u2019une instrumentalisation politique de la justice internationale. En 2011, la CPI a ainsi inculp\u00e9 l\u2019ancien dictateur libyen Mouammar Kadhafi avec une rapidit\u00e9 stup\u00e9fiante, alors qu\u2019elle tarde \u00e0 agir sur la Colombie, la G\u00e9orgie, l\u2019Irak, l\u2019Afghanistan, l\u2019Ukraine ou la Palestine, autant de situations o\u00f9 elle a pourtant ouvert des pr\u00e9-enqu\u00eates, parfois depuis des ann\u00e9es.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>\u2013 Les Palestiniens ont rejoint la CPI pour qu\u2019elle agisse contre Isra\u00ebl. Que faut-il en attendre?<\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2013 Les Palestiniens veulent recourir \u00e0 la justice internationale alors que le conflit isra\u00e9lo-palestinien n\u2019est pas termin\u00e9. C\u2019est symptomatique de notre \u00e9poque. Auparavant, la justice intervenait une fois la paix revenue. Le droit n\u2019a pas le pouvoir de r\u00e9soudre les conflits, pas plus que de prononcer une v\u00e9rit\u00e9 historique. Dans les conflits modernes, la justice est un terrain tout aussi strat\u00e9gique que le contr\u00f4le de l\u2019espace m\u00e9diatique. Les Palestiniens et Isra\u00e9liens tentent d\u2019imposer chacun leur narratif. Les premiers d\u00e9noncent le fait qu\u2019ils sont victimes d\u2019une occupation sans fin. Les seconds insistent sur les tirs de roquettes du Hamas qui visent des populations civiles et la n\u00e9cessit\u00e9 de s\u2019en prot\u00e9ger. Les d\u00e9cisions de la CPI sont potentiellement lourdes de cons\u00e9quences, bien au-del\u00e0 du conflit isra\u00e9lo-palestinien. Plusieurs arm\u00e9es occidentales sont engag\u00e9es dans des conflits asym\u00e9triques, qui, \u00e0 certains \u00e9gards, ressemblent au dernier conflit de Gaza. Elles ne veulent pas que les \u00abdommages collat\u00e9raux\u00bb qu\u2019ils font subir aux populations civiles soient assimil\u00e9s \u00e0 des crimes de guerre.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>\u2013 La justice internationale ne reste-t-elle pas une arme des vainqueurs contre les vaincus?<\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2013 C\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 le cas au proc\u00e8s de Nuremberg contre les dignitaires nazis apr\u00e8s la Seconde Guerre mondiale. A l\u2019\u00e9poque, seule une minorit\u00e9 d\u2019Allemands y adh\u00e9rait. A partir des ann\u00e9es 1960, ce proc\u00e8s a fait partie de la conscience collective allemande. Les juges internationaux ne sont pas comme des cosmonautes qui pourraient se lib\u00e9rer des lois de la gravit\u00e9 et op\u00e9reraient dans un environnement totalement libre de toute interf\u00e9rence politique. Mais la justice internationale n\u2019est pas r\u00e9ductible au politique. Par ailleurs, n\u2019oublions pas que 98% des auteurs de crimes de masse \u00e9chappent \u00e0 toute poursuite. Parfois, les choses prennent un cours inattendu. En 1993, la France a \u00e9t\u00e9 l\u2019instigatrice de la cr\u00e9ation du Tribunal p\u00e9nal international pour l\u2019ex-Yougoslavie (TPIY) pour parer aux critiques contre la proximit\u00e9 de Fran\u00e7ois Mitterrand avec les dirigeants bosno-serbes. Ce qui devait rester un gadget de relations publiques a fini par fonctionner. Au final, c\u2019est le seul tribunal international \u00e0 avoir pratiquement jug\u00e9 toutes les personnes qu\u2019il avait inculp\u00e9es, y compris le leader des Serbes de Bosnie Radovan Karadzic et le g\u00e9n\u00e9ral Ratko Mladic, aujourd\u2019hui tous deux poursuivis notamment pour les massacres de Srebrenica.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>\u2013 La Suisse vient d\u2019arr\u00eater l\u2019ancien commandant des forces bosniaques de l\u2019enclave musulmane, Naser Oric, sur demande de la Serbie. Que pensez-vous de ce renversement?<\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2013 Naser Oric a \u00e9t\u00e9 acquitt\u00e9 par le TPIY. Le tribunal avait estim\u00e9 que des crimes de guerre avaient bien \u00e9t\u00e9 commis contre des civils serbes mais la cha\u00eene de commandement ne remontait pas jusqu\u2019\u00e0 lui. Aux autorit\u00e9s suisses d\u2019estimer si le dossier m\u00e9rite d\u2019\u00eatre ouvert \u00e0 nouveau sur la base de nouveaux \u00e9l\u00e9ments.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>\u2013 Ce principe de la comp\u00e9tence universelle qui permet \u00e0 n\u2019importe quel pays de juger les crimes de g\u00e9nocide, de guerre ou des actes de torture n\u2019a-t-il pas v\u00e9cu?<\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2013 Dans l\u2019imm\u00e9diat apr\u00e8s-Guerre froide, il y a une br\u00e8ve p\u00e9riode o\u00f9 le droit international a \u00e9t\u00e9 tenu par certaines comme une baguette magique qui pourrait r\u00e9soudre les conflits. Nous sommes revenus \u00e0 une vision plus r\u00e9aliste et surtout plus modeste. Le d\u00e9fi qui se pose aujourd\u2019hui, c\u2019est d\u2019\u00e9laborer des nouvelles r\u00e8gles pour un monde qui n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 aussi interd\u00e9pendant. Le principe de la comp\u00e9tence universelle fait partie des r\u00e9ponses possibles, s\u2019il est ma\u00eetris\u00e9. Le proc\u00e8s de l\u2019ancien dictateur tchadien Hiss\u00e8ne Habr\u00e9, qui s\u2019ouvre le 20\u00a0juillet au S\u00e9n\u00e9gal, en est, dans une certaine mesure, une application. C\u2019est aussi un processus semi-international puisque la cour a \u00e9t\u00e9 mise en place par l\u2019Union africaine, ce qui aurait \u00e9t\u00e9 impensable il y a vingt\u00a0ans.<b><\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><b>\u2013 Ne faut-il pas privil\u00e9gier les proc\u00e9dures dans les pays concern\u00e9s?<\/b><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u2013 Bien s\u00fbr. La justice hors-sol n\u2019est pas le meilleur moyen pour s\u2019adresser \u00e0 des populations qui vivent \u00e0 des milliers de kilom\u00e8tres de La\u00a0Haye! Le principal m\u00e9rite de la CPI est de stimuler les pays \u00e0 agir par eux-m\u00eames et de rester une cour du dernier recours. Et regardez: on ne compte plus les initiatives de m\u00e9diation locales, les commissions v\u00e9rit\u00e9 et r\u00e9conciliation sur le mod\u00e8le sud-africain. Pour les soci\u00e9t\u00e9s qui tentent de sortir de conflits sanglants, l\u2019essentiel est de trouver les moyens de vivre \u00e0 nouveau ensemble. Voil\u00e0 la question centrale et la plus int\u00e9ressante \u00e0 mes yeux. La r\u00e9ponse est d\u2019ordre politique et judiciaire, mais elle est aussi d\u2019ordre presque intime. Car elle touche \u00e0 la conception que chacun a de la justice et de la dignit\u00e9. Au-del\u00e0 des concepts, n\u2019oublions jamais que ce qui est en jeu, c\u2019est l\u2019homme et sa capacit\u00e9 \u00e0 vivre avec son prochain.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Comment concilier l\u2019exigence de justice et le besoin de r\u00e9conciliation dans les soci\u00e9t\u00e9s qui ont connu des crimes de masse? 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